Размер видео: 1280 X 720853 X 480640 X 360
Показать панель управления
Автовоспроизведение
Автоповтор
懐かしいですなー😃心臓が止まる思いをした事を覚えてる
自分用 18:00〜接触した周よりも、2台が接近していたと思う。(シケインの手前時点で)
89年は、F1ファンになり初めて、鈴鹿の現地観戦した年でした。ヘアピンの立ち上がりの場所(自由席)で、観戦しました。今は無理と思いますが、当時は、土曜日の夜に、サーキットに入る事が可能で、ヘアピン席で寝袋に包まって、夜を明かしました。懐かしいです。
なつかしいですね。当時、最終コーナーで見てました。予選の、フルアタックも最高だったなぁ。
セナが勝負をかけることが出来るのはシケインしかない。もちろんプロストはそんなことはお見通し。セナに接近を許したことが何度があったけど、シケインではちゃんとブロックラインを使ってた。あの周回を除いては。「プロストがいかにフェアなドライバーだったってことだ。あれをバレずにやるには経験が必要なんだ」ケケ・ロズベルグ談
当時はよくわからないけど、面白かった。
プロストはクリップポイントより明らかに手前でインサイドに向けてステアリングを切ってるよね
😅 コレは 😅この時、私も鈴鹿に 居ましたけど 🤣正面からの映像を見たら 😨又、違って見えますよ 🤗
自分が初めて見たF1がこの89年の日本GPだったなぁ
翌年の1990年までPPはイン側からのスタート。セナは再三にわたって、アウト側にすることを主張していた。1991年からアウト側に変更されるのだが、皮肉なことにセナは以降、鈴鹿でPPに一度もなっていない。
これはセナが強引過ぎる。
いやプロストの悪質なブロックだよ
私もそう思います。
悪質なブロック。まだはしるのかと首かしげた時点で、同士討ちが目的とわかる。
F1をモータースポーツとして見てるレースファンは「セナが強引」という見かたをする人が多いが、F1をエンタメ的な物語として見てる人には「プロストが悪い」という見かたをする人が多いよね。物語としてはプロストを悪者に仕立てて"セナが妨害のピンチを切り抜け奇跡の逆転勝利"みたいなシナリオのほうが気持ちいいんだろうけど、モータースポーツファンとしてはこの時に限らずセナが度々繰り返してきた「リタイアしたくなければラインを譲れ」的なドライビングは批難したくなる。
ノーズ交換後のセナがナニーニに追いつき、再度シケインで仕掛けた際にナニーニが「引かなかった」なら、果たしてセナファンはどういう反応をしただろうか…
日本でアイルトン・セナに批判的なコメントが多い動画も珍しいな。「普通の日本人」はアイルトン・セナこそがフェアでアラン・プロストは批判の対象だから。個人的にはアイルトン・セナのファンには付いていけないが
セナは強引すぎる。周りが譲らなければクラッシュだらけ。
インサイドはもうセナの物だった。外側の車はブレーキを踏むしかない。プロストは意図的に右に急ハンドルを切ってる。セナがゴールさえしなければ自分のチャンピンシップが決まる訳だから。
プロストは今までセナの強引なパスを許してきたので今度は譲らないとコメントしていた。
これは明らかにセナが強引だったなぁ。ピットロード入口のイエローラインを4輪跨いでる状態でインに入って突っ込んでる。
貴様フランス野郎のファンか?フランス野郎のステアリングを切るタイミングみろや。あのタイミングで右にきったらどうみても接触するのはわかりきったことや。目医者いけや
強引過ぎるよ
セナが失格になったレース
プロストが批判されてるけど批判してる人に何故ブロックしたらダメなんか教えてほしい〜セナは良くてプロストはダメなんやね笑
当時のことを知らない人なのかな?シケインへの切込みが、あまりに早すぎるんですよ。ましてや、マシン半分までセナにインに入られていたのに。それだけの話です。逆ならセナが責められていたでしょう。贔屓ではありません。贔屓していたのは、フジテレビだけです。
@@polarismissing_you7057 セナもインに入られても締めたりしてますよ笑
@@polarismissing_you7057 日本人だけ、そんな事言ってるのは、ヨーロッパとかはブロックするのキツイから^ ^
本人も自伝で認めているようですが、プロストが故意にぶつけているのは正面からのアングルを見れば明らかです。セナがインに入っているのは明白。それが強引かどうかは別として、プロストはそれを承知でハンドルを切っています。ここまでは客観的な話。ポイント争いの立場が逆だったらプロストは絶対にあんな事はしていないと思います。ただセナが再スタートを切ってしまったことは計算外だったのでしょう。何もプロストが卑怯者だと言っているのではなく、ホンダがセナに肩入れしていると思い込んでいるプロストにとって最も現実的な戦術だったのでしょう。
結局はサンマリノの紳士協定に遡りますよね。。。
「とんでもないことだァ〜❢❢」89年は今宮氏、90年は古舘氏と2年連続で叫ばれてしまいました。
問題はドライバではない。あの当時のホンダは、 ウイリアムズでなくマクラーレン マンセル、プロストでなくセナ、ピケ 中嶋のシート確保が優先でしたから。エンジンへのマンセル、プロストの見解とセナ、ピケの見解は全く違う。評価は皆一様に高いんですが。。。
セナも強引なところがあったしプロストもセナが来るとわかったからブロックに行ったんでしょう。ただこの後のセナの鬼神のような追い上げが更にセナのカリスマ性を高めたんでしょうしプロストは悪役のような面を増やしてしまったのかもしれない。ただこの後のセナへの裁定は良くない部分が多かった。この時の鈴鹿の走りだけでなく過去のシーズンの走りまでほじくり返して処分を出したのは酷すぎた。
昔のF1はダーティーな部分や確執云々があからさまだったから面白かった。今はスポーツだからと クリーンなレースをやり過ぎ。
鈴木敏弘を経験した今となっては古舘実況すらパンチ不足。このレースを鈴木実況で観たかった。
インに入ることが強引ならレースじゃない コース上に車幅二台分のペースが十分ある以上インに入るのがレーシングドライバー しかも十分ブレーキングできてるし😎
これはねプロストの走行ラインにセナが突撃した感じだわ!どう見てもセナが悪いわ。プロスト曰く(セナ何やってんだオラッ💢)って感じだな。セナが負けるのは当然だよ!
プロストクラスならミラーにみえていれば譲ったはずでセナの強引なつかみなのはわかるはずシケインというコース設計からしてかなり減速してハンドルを切ろうとしたところにつこんだということはどちらが悪いかあきらかプロストを非難する人いるようだかプロストクラスのドライバーはそんなことはしないとおもうよ、おそらくハンドル切ろうとしてミラー確認したらいなかったはずそれをセナが抜けないからもうスピードうちにはいろうとして接触してるのがよく見ればわかるよプロスト非難する人は車をしらない人普通に自動車わかる人はセナが悪いのはあきらか
当時からプロストファンだったけど、コレはプロストが当ててますね。しかしセナがかなり強引に入っているのも事実。何だかセナはワガママ放題であまり好きになれなかった。だけどプロストが引退した時プロストに復帰を哀願した事。それが全てを物語りこの鈴鹿も昇華されたのではないでしょうか。ただセナが亡くなってしまったのは本当に残念ですが…
今見てもセナが強引過ぎるかなぁ。
プロストもインに寄せるのが早すぎる
プロストのチャンピオンが決定してしまいます。」とか明らかにセナよりの実況ばっかしてたから古舘嫌い。なんでこんな奴抜擢したんやろ?
フジTVがセナびいきだったと思う❗️1992年日本GP優勝したパトレーゼの優勝インタビューを放送しないでセナのインタビューを放送したのは本当に頭に来た、間違ってたらゴメン
セナが勝てたのも結局は人間の作ったエンジンと言うのを忘れないで欲しい。あのホンダエンジンなら誰でも勝つチャンスありますよ。まぁレイトンハウスとかラルースとかでチャンピオンになるなら認めますが
こんなものをゴールデンでやっていた衝撃。今じゃ有り得ない事。
ウイングが重かったからあそこで抜くしかなかった・・・同じチーム内のバトル時で使う言葉じゃないわなwそらこんな空気流れてたらプロストも公然と批判するわw
A.SENNAは基本譲らない、強引さある。だが私はA.SENNAファン
プロストからみて、HONDA2台潰れ最高の結果
今だったら間違いなくプロストは全ポイント剥奪だろうね
今だったらセナのブロックや幅寄せは全てペナルティで出場停止どころかライセンス剥奪だろうね。
古舘伊知郎はプロレス実況は最高だったがトーク番組、ニュースキャスター、音楽番組司会、マラソン実況に全くハマらなかった。F1中継はというとただうるさいセナびいきの痛い人という感じだった。古舘実況の際は途中からサイレントにしてTRUTH延々聴きながら観ていた。印象操作実況は不快過ぎて難聴になりそうだった😱
実況なのに、現状を伝えず憶測でモノを言ってましたね。 実況者に意見は聞いとらんのよ。 今宮さんとか森脇さんの解説が聞きたいのに。
@@遼來來 実況というよりは単なるしゃべくり漫談なんですよね😩良いレースを見た後は心地良い疲れが来ますが古舘F1実況聞いた後は悪い意味でドップリ疲れ月曜日の通勤はグッタリでした。ある意味しゃべりの天才なのは分かりますが自分の喋りに酔うこの方はF1実況には全く不適格でした。フジテレビの人選ミスでしたね。うるさいというか絶叫系実況ではテレビ静岡の鈴木アナもいましたが少なくとも彼は憶測妄想実況はしなかった分遥かにマシだったと思います
プロレスという劇場的な興行にはキャラ付けが上手い氏はピッタリでした。が、「F1サーカス」等とも呼ばれ一見プロレスに似通って見えるF1ですが、あくまで「レーシングスポーツ」なので冷静に中継して欲しい所。勿論そんな中からもキャラクターが滲み出して来るのはどんなスポーツだって一緒だし、ドライバーのキャラや政治劇も当時は楽しんで見ていましたが、セナとHONDAを「主役」にしてあまりにも分かりやすくまとめて行くフジの方針は長い目で見ると子供っぽいアプローチだったと思う。
@@blackheart7568 タイガーマスク、山本小鉄、古舘伊知郎の組み合わせのプロレス中継は熱狂しました。もしかすると大相撲中継で北の富士勝昭さんとのコンビならかなり面白いかな(たぶん古舘さんあんたうるさ過ぎるよとか北の富士勝昭さんのツッコミ等もあるでしょうし)と思いましたが残念ながら今宮、森脇両氏の解説とあまりシンクロしませんでしたしF1古舘実況は最後まで違和感ばかり持っていた記憶があります。古舘実況のセナびいき、中嶋びいき、HONDAびいきは(フジテレビ側の方針があったのは分かりますが)露骨過ぎて正直引いてましたね。
懐かしいですなー😃
心臓が止まる思いをした事を
覚えてる
自分用 18:00〜
接触した周よりも、2台が接近していたと思う。(シケインの手前時点で)
89年は、F1ファンになり初めて、鈴鹿の現地観戦した年でした。
ヘアピンの立ち上がりの場所(自由席)で、観戦しました。
今は無理と思いますが、当時は、土曜日の夜に、サーキットに入る事が可能で、ヘアピン席で寝袋に包まって、夜を明かしました。
懐かしいです。
なつかしいですね。
当時、最終コーナーで見てました。
予選の、フルアタックも最高だったなぁ。
セナが勝負をかけることが出来るのはシケインしかない。もちろんプロストはそんなことはお見通し。セナに接近を許したことが何度があったけど、シケインではちゃんとブロックラインを使ってた。あの周回を除いては。「プロストがいかにフェアなドライバーだったってことだ。あれをバレずにやるには経験が必要なんだ」ケケ・ロズベルグ談
当時はよくわからないけど、面白かった。
プロストはクリップポイントより明らかに手前でインサイドに向けてステアリングを切ってるよね
😅 コレは 😅
この時、私も鈴鹿に
居ましたけど 🤣
正面からの映像を見たら 😨
又、違って見えますよ 🤗
自分が初めて見たF1がこの89年の日本GPだったなぁ
翌年の1990年までPPはイン側からのスタート。セナは再三にわたって、アウト側にすることを主張していた。1991年からアウト側に変更されるのだが、皮肉なことにセナは以降、鈴鹿でPPに一度もなっていない。
これはセナが強引過ぎる。
いやプロストの悪質なブロックだよ
私もそう思います。
悪質なブロック。
まだはしるのかと首かしげた時点で、同士討ちが目的とわかる。
F1をモータースポーツとして見てるレースファンは「セナが強引」という見かたをする人が多いが、
F1をエンタメ的な物語として見てる人には「プロストが悪い」という見かたをする人が多いよね。
物語としてはプロストを悪者に仕立てて"セナが妨害のピンチを切り抜け奇跡の逆転勝利"みたいなシナリオのほうが気持ちいいんだろうけど、モータースポーツファンとしてはこの時に限らずセナが度々繰り返してきた「リタイアしたくなければラインを譲れ」的なドライビングは批難したくなる。
ノーズ交換後のセナがナニーニに追いつき、再度シケインで仕掛けた際にナニーニが「引かなかった」なら、果たしてセナファンはどういう反応をしただろうか…
日本でアイルトン・セナに批判的なコメントが多い動画も珍しいな。
「普通の日本人」はアイルトン・セナこそがフェアでアラン・プロストは批判の対象だから。
個人的にはアイルトン・セナのファンには付いていけないが
セナは強引すぎる。周りが譲らなければクラッシュだらけ。
インサイドはもうセナの物だった。
外側の車はブレーキを踏むしかない。
プロストは意図的に右に急ハンドルを切ってる。セナがゴールさえしなければ自分のチャンピンシップが決まる訳だから。
プロストは今までセナの強引なパスを許してきたので今度は譲らないとコメントしていた。
これは明らかにセナが強引だったなぁ。
ピットロード入口のイエローラインを4輪跨いでる状態でインに入って突っ込んでる。
いやプロストの悪質なブロックだよ
貴様フランス野郎のファンか?フランス野郎のステアリングを切るタイミングみろや。あのタイミングで右にきったらどうみても接触するのはわかりきったことや。目医者いけや
強引過ぎるよ
セナが失格になったレース
プロストが批判されてるけど批判してる人に何故ブロックしたらダメなんか教えてほしい〜セナは良くてプロストはダメなんやね笑
当時のことを知らない人なのかな?
シケインへの切込みが、あまりに早すぎるんですよ。
ましてや、マシン半分までセナにインに入られていたのに。
それだけの話です。
逆ならセナが責められていたでしょう。
贔屓ではありません。
贔屓していたのは、フジテレビだけです。
@@polarismissing_you7057
セナもインに入られても締めたりしてますよ笑
@@polarismissing_you7057
日本人だけ、そんな事言ってるのは、ヨーロッパとかはブロックするのキツイから^ ^
本人も自伝で認めているようですが、プロストが故意にぶつけているのは正面からのアングルを見れば明らかです。
セナがインに入っているのは明白。それが強引かどうかは別として、プロストはそれを承知でハンドルを切っています。
ここまでは客観的な話。
ポイント争いの立場が逆だったらプロストは絶対にあんな事はしていないと思います。
ただセナが再スタートを切ってしまったことは計算外だったのでしょう。
何もプロストが卑怯者だと言っているのではなく、ホンダがセナに肩入れしていると思い込んでいるプロストにとって最も現実的な戦術だったのでしょう。
結局はサンマリノの紳士協定に遡りますよね。。。
「とんでもないことだァ〜❢❢」
89年は今宮氏、90年は古舘氏と2年連続で叫ばれてしまいました。
問題はドライバではない。
あの当時のホンダは、
ウイリアムズでなくマクラーレン
マンセル、プロストでなくセナ、ピケ
中嶋のシート確保
が優先でしたから。
エンジンへのマンセル、プロストの見解とセナ、ピケの見解は全く違う。
評価は皆一様に高いんですが。。。
セナも強引なところがあったし
プロストもセナが来るとわかったからブロックに行ったんでしょう。
ただこの後のセナの鬼神のような追い上げが更にセナのカリスマ性を高めたんでしょうしプロストは悪役のような面を増やしてしまったのかもしれない。
ただこの後のセナへの裁定は良くない部分が多かった。
この時の鈴鹿の走りだけでなく過去のシーズンの走りまでほじくり返して処分を出したのは酷すぎた。
昔のF1はダーティーな部分や確執云々があからさまだったから面白かった。
今はスポーツだからと クリーンなレースをやり過ぎ。
鈴木敏弘を経験した今となっては古舘実況すらパンチ不足。このレースを鈴木実況で観たかった。
インに入ることが強引ならレースじゃない コース上に車幅二台分のペースが十分ある以上インに入るのがレーシングドライバー しかも十分ブレーキングできてるし😎
これはねプロストの走行ラインに
セナが突撃した感じだわ!どう見てもセナが悪いわ。プロスト曰く
(セナ何やってんだオラッ💢)って
感じだな。セナが負けるのは当然だよ!
プロストクラスならミラーにみえていれば譲ったはずでセナの強引なつかみなのはわかるはず
シケインというコース設計からしてかなり減速してハンドルを切ろうとしたところにつこんだということはどちらが悪いかあきらかプロストを非難する人いるようだか
プロストクラスのドライバーはそんなことはしないとおもうよ、
おそらくハンドル切ろうとしてミラー確認したらいなかったはずそれをセナが抜けないからもうスピードうちにはいろうとして接触してるのがよく見ればわかるよプロスト非難する人は車をしらない人普通に自動車わかる人はセナが悪いのはあきらか
当時からプロストファンだったけど、コレはプロストが当ててますね。しかしセナがかなり強引に入っているのも事実。何だかセナはワガママ放題であまり好きになれなかった。だけどプロストが引退した時プロストに復帰を哀願した事。それが全てを物語りこの鈴鹿も昇華されたのではないでしょうか。ただセナが亡くなってしまったのは本当に残念ですが…
今見てもセナが強引過ぎるかなぁ。
プロストもインに寄せるのが早すぎる
プロストのチャンピオンが決定してしまいます。」とか明らかにセナよりの実況ばっかしてたから古舘嫌い。なんでこんな奴
抜擢したんやろ?
フジTVがセナびいきだったと思う❗️1992年日本GP優勝したパトレーゼの優勝インタビューを放送しないでセナのインタビューを放送したのは本当に頭に来た、間違ってたらゴメン
セナが勝てたのも結局は人間の作ったエンジンと言うのを忘れないで欲しい。あのホンダエンジンなら誰でも勝つチャンスありますよ。
まぁレイトンハウスとかラルースとかでチャンピオンになるなら認めますが
こんなものをゴールデンでやっていた衝撃。今じゃ有り得ない事。
ウイングが重かったからあそこで抜くしかなかった・・・
同じチーム内のバトル時で使う言葉じゃないわなw
そらこんな空気流れてたらプロストも公然と批判するわw
A.SENNAは基本譲らない、
強引さある。
だが私はA.SENNAファン
プロストからみて、HONDA2台潰れ最高の結果
今だったら間違いなくプロストは全ポイント剥奪だろうね
今だったらセナのブロックや幅寄せは全てペナルティで出場停止どころかライセンス剥奪だろうね。
古舘伊知郎はプロレス実況は最高だったがトーク番組、ニュースキャスター、音楽番組司会、マラソン実況に全くハマらなかった。F1中継はというとただうるさいセナびいきの痛い人という感じだった。古舘実況の際は途中からサイレントにしてTRUTH延々聴きながら観ていた。印象操作実況は不快過ぎて難聴になりそうだった😱
実況なのに、現状を伝えず憶測でモノを言ってましたね。 実況者に意見は聞いとらんのよ。 今宮さんとか森脇さんの解説が聞きたいのに。
@@遼來來 実況というよりは単なるしゃべくり漫談なんですよね😩良いレースを見た後は心地良い疲れが来ますが古舘F1実況聞いた後は悪い意味でドップリ疲れ月曜日の通勤はグッタリでした。ある意味しゃべりの天才なのは分かりますが自分の喋りに酔うこの方はF1実況には全く不適格でした。フジテレビの人選ミスでしたね。うるさいというか絶叫系実況ではテレビ静岡の鈴木アナもいましたが少なくとも彼は憶測妄想実況はしなかった分遥かにマシだったと思います
プロレスという劇場的な興行にはキャラ付けが上手い氏はピッタリでした。が、「F1サーカス」等とも呼ばれ一見プロレスに似通って見えるF1ですが、あくまで「レーシングスポーツ」なので冷静に中継して欲しい所。勿論そんな中からもキャラクターが滲み出して来るのはどんなスポーツだって一緒だし、ドライバーのキャラや政治劇も当時は楽しんで見ていましたが、セナとHONDAを「主役」にしてあまりにも分かりやすくまとめて行くフジの方針は長い目で見ると子供っぽいアプローチだったと思う。
@@blackheart7568 タイガーマスク、山本小鉄、古舘伊知郎の組み合わせのプロレス中継は熱狂しました。もしかすると大相撲中継で北の富士勝昭さんとのコンビならかなり面白いかな(たぶん古舘さんあんたうるさ過ぎるよとか北の富士勝昭さんのツッコミ等もあるでしょうし)と思いましたが残念ながら今宮、森脇両氏の解説とあまりシンクロしませんでしたしF1古舘実況は最後まで違和感ばかり持っていた記憶があります。古舘実況のセナびいき、中嶋びいき、HONDAびいきは(フジテレビ側の方針があったのは分かりますが)露骨過ぎて正直引いてましたね。